北極星智能電網(wǎng)在線訊:理查德威廉姆斯(RichardWilliams)教授(下稱“理查德”)是英國伯明翰大學副校長兼工程與物理科學學院院長,他就新能源技術發(fā)展、儲能和新能源汽車等領域跟中國科學院有廣泛交流。6月16日,人民網(wǎng)記者在北京采訪了理查德教授,他認為,新能源發(fā)展離不開儲能技術的進步。
記者:目前中國也非常注重低碳領域發(fā)展,所以在西部建了很多風電廠和太陽能發(fā)電,目前風電和太陽能都不是特別穩(wěn)定,對電力輸送和電網(wǎng)安全帶來很大挑戰(zhàn)。在國際上風能和太陽能的利用有沒有安全穩(wěn)定的措施,在咱們這方面有什么研究的成果可以借鑒給中國?
理查德:我們其實也面臨同樣的問題,無論是太陽能還是風能,它有的時候有,有的時候沒有,所以是非常不穩(wěn)定的。以前我們做的就是減少人們對電能的需求,我想無論是在英國還是在中國,你越想減少,反而這個需求就會慢慢增大。還有一個方法,就是運用一些科技手段來解決關于能儲這些問題,其實有一些能源是可以儲藏的,正如我們所知道的,有些是不能儲藏的,其中一條比較好的做法就是關于大壩,它是一個很好的儲存能源的一種方法,你就這樣攪攪攪,讓這個水上去,等你需要的時候,你再慢慢把它攪下來,當然我們需要知道的就是可能需要花費的時間不太容易做。在電池和大壩這兩者之間,由于我們運用不同的科技手段,對于它的儲存是大還是小,是有一個量度去衡量的。
毫不懷疑的就是我們關于能儲這塊需要進行可更新的能源的生產,無論是風能還有太陽能,在風能和太陽能的這些發(fā)電廠,我們可以利用這塊地方,比如風能的這個廠這塊來儲存能力,我們可以設置一個系統(tǒng)把它弄在外面去。我想無論對于中國還是英國,我們都有更多的自主權去做決定,就是你怎么做它,你在什么時候做,在哪些位置上儲存。正如我們知道的,有一些科技也是這樣的,比如說無論是在中國還是一些其他的國家,比如說個人的消費者、個人的房子里面,有時候電能也有可能有些問題,比如說無論是從一個個人的角度,從一個城市的角度,甚至從一個整體的大的地區(qū)的水平的角度,這個能源的結構都是很重要的,我們需要讓它更加的獨立性。這個時候對于天氣的預測就至關重要了,如果我們能夠預測好天氣的話,對于傳遞這些能源的有效率將會大大提高。
記者:中國把能儲也寫進了十二五規(guī)劃,我想問一下您認為這給中國能儲產業(yè)發(fā)展帶來了怎樣的機會?
理查德:正如我們知道的,其實能儲這塊在接下來是有很大的增長,人們也開始意識到這塊,其中有一個特別大的問題就是花銷,對于我們的分銷性的花銷是非常大的,因為我們每天用很多能源,這塊在我們金融財政上是非常巨大的一筆花銷,如果我們有能儲,這將幫助我們減少這塊的花銷,如果我們有這個能儲,也能夠幫助我們簡化這里面的很多東西,讓花銷減少,這將會對無論是國家級的還是省級的,還是城市級的,還是地區(qū)級的,關于能儲的一些設備,以及能儲的一些運行系統(tǒng),這都將是十分受益的。
不同的科技會給我們帶來很大的作用以及好處,大家可以看看這里面有各種顏色的條形圖,一會兒也可以把這個留給大家,如果大家感興趣的話可以看看,這里面也是有不同的五大塊,這里面每個大塊就標志了它在不同領域的一些應用,在這里就不給大家細讀了,其實剛才也說了很多,關于熱力、電力以及熱能不同的應用,這些應用同樣給我們帶來很多商業(yè)機會。所以,這里不僅是帶來的科技還有相關服務,以及我們把它整體的結合,對于我們來說這都是非常大的一件事情。我想我們大家不知道有沒有誰數(shù)過家里每天用多少電池,反正我數(shù)過,我家里每天用的電池量是非常大的。
下面,我給大家一個例子來解釋這件事,這是上周日的時候我在廣州,其實我們也討論了這個概念,這是關于空氣壓縮的概念,比如我們都知道在這個房間里面有空氣,如果我們把空氣壓縮之后,就會變成液體,這個液體在城市里面其實我們都能看到有很多大的車裝的儲存罐,這個儲存罐可能是液體的氣體,這種氣體比如運到醫(yī)院,就像空調一樣有制冷的功能,這是其中一個功能。其實我們知道它在壓縮的過程中已經用了一些動力,就是在壓縮過程中已經耗了能源了,換句話說如果我們要把它加熱的話,又要驅動一個電動機。其實我們可以有效的把這些能源用不同的形式展現(xiàn),比如剛才提到的風能還有太陽能都可以用不同的形式去驅動它,這樣展現(xiàn)不同的形式會更好的利用這些所有的能源。所以,這就是很好的一些機會。
記者:有些觀點認為中國能儲產業(yè)技術標準,包括示范和政策都十分缺乏,商業(yè)模式也并不是很清晰,所以說現(xiàn)在大規(guī)模應用還顯得有點早,我想問一下教授對此怎么看?
理查德:其實你提到的這個問題,關于中國可不可以大規(guī)模推廣能儲這塊,因為很多人可能不確定或者不看好。我覺得如果你不來做能儲這塊,不推廣,是我們負擔不起的,為什么這樣說呢?就是我們結構轉型的成本是很高的,如果你不用的話,你將可能花費比你現(xiàn)在十倍還多的花費去做它。我們總覺得能源在這,比如電能或者是其他的能在那總是有,你不但的去用它,其實能儲能夠減少你關于資本的一些需求,還有很多需求。其實中國有些地方來供給我們的工廠也好,或者是商業(yè)也好,來推動他,其實有些地方對于能源還不夠呢。同樣對于我們不同的科技,我們也有不同的風險,有一些領域他確實是有些風險存在的,比如上周我們看到了有一些事故,就是關于電車的一些事故也是有的。下面,我闡述一下我個人的想法,其實我們看電池是很貴的,并且很麻煩、很耗時,并且是非常重的。所以,這時候我們就要選擇一些非常有競爭力的科技,我們所有的科技在這,我們就要選擇最好的科技來建立它,并且推動它,然后繼續(xù)為我們儲能發(fā)展提供一些幫助。
記者:剛當前中國花了很大精力發(fā)展新能源汽車,但是現(xiàn)在中國新能源汽車產業(yè)遇到一個瓶頸問題,一個最大問題就是動力蓄電池技術的問題,因為它的續(xù)航歷程達不到,而且續(xù)航成本太高,阻礙了中國新能源汽車產業(yè)化進一步發(fā)展。我想問教授的問題就是目前在世界范圍內,動力蓄電池的技術發(fā)展格局是怎么樣的?我們的教授研究了儲能技術,對新能源汽車動力鋰電池應用方面有什么發(fā)展前景?能起到什么樣的改變作用?教授的預期是什么樣的?
理查德:其實一會兒這個書上也能夠看關于電池的這個問題,我們知道五種電池系統(tǒng)是在世界范圍內廣泛的被應用。剛才你說的確實是電池有些局限性,這個話題說的是挺對的,我們知道其中一個局限性就是你要充電,然后你也要再排除,就是等于充來充去,反反復復的可能要幾千次,這個有可能在未來會提高。有些電池其實性能是比較好的,但是這些電池非常可惜是不能用于電車的。我們可以看到在電車方面會有更加有效的一些電池,比如說我們會應用一些更有競爭力的一些科技,并且讓這個成本更低的辦法,去找到一些可以回收的電池,比如他有二次生命,他有三次生命,當然這些問題都是沒有解決的,等待著以后我們去解決。我們知道其實這也是一個系統(tǒng)的問題,關于車的電力系統(tǒng),現(xiàn)在電車緊緊依靠電池這一個方面,它不能有一些通過科技手段來讓它的一些其他部位結合,有可能我們想象得到,不僅僅這個車依靠電池這一個部分,可能慢慢科技發(fā)達了,我們運用汽車其他部件和它一起工作,都能夠產生電,能夠產生能源讓它一起工作。給大家舉一個例子,可以看到這個里面就是我們伯明翰大學研發(fā)的一些小車,這里面它不僅僅依靠這一個電池,它還依靠于其他部分來一起驅動這個汽車,所以這可能是未來的一個方向。
記者:現(xiàn)在打造智能電網(wǎng)是能儲行業(yè)發(fā)展的一個比較利好的方面,但是目前在中國有些特殊的情況,比如說國家電網(wǎng)壟斷,電力體制改革落后這些問題,這些是不是會對能儲行業(yè)市場化發(fā)展有很大制約?我想問一下教授對此有什么看法?
理查德:我的看法可能跟你稍稍有點不同,從某種角度來說,在中國因為省、城市的結構是不同的,有可能關于電網(wǎng)的問題它還會是一個優(yōu)勢,因為它在這里面通過政府的一些行為,它能夠讓智能電網(wǎng)發(fā)揮它另一大優(yōu)勢,我也對中國的智能電網(wǎng)有一定的了解,并且已經看過他們做的一些工作,我其實覺得在中國他們做的一些工作還是比較好的,這是我個人的認為,就是在世界上它將會是一個很好的機會,并且把它介紹到世界其他地方。在中國以外,比如說歐洲,歐洲的經濟結構模式和中國是截然不同的,首先比如在歐洲你需要集齊資金,把它放在電網(wǎng)上,我們知道這個在歐洲競爭力是比較大的。而在中國,就像你說的壟斷化也好,我們就是把它集中精力放在一起做,我的看法是從這個角度來講,其實中國在這方面有可能會是他的一個優(yōu)勢。在我的回答上面再補充一點,其實我們每個國家都面臨智能電網(wǎng)的一些問題,我們都知道我們其實是用整體的計算機來監(jiān)控所有的這些電網(wǎng),其中有一個問題,當然現(xiàn)在也沒有解決的很好,就是這些電腦的安全問題,我們用電腦來監(jiān)控所有這些網(wǎng)絡,對于政府來講,他站在一個更高的角度要考慮的就是這個系統(tǒng)的安全問題,在伯明翰也是一樣的,我們在研究關于這個問題,這是一個非常大的問題,有的時候由于網(wǎng)絡安全、系統(tǒng)操作的安全,可能在有些方面是非常冒險的。
記者:現(xiàn)在新能源的發(fā)展,包括它的入網(wǎng)、它的能儲的政策和技術,有很多問題沒有解決,但是有很多企業(yè)已經投入進去了,已經進入這個領域了,我想問一下是不是現(xiàn)在并不是一個特別好的機會?當新能源的建設和它的能儲都達到什么樣程度的時候才是企業(yè)發(fā)展的一個好的時機?
理查德:確實現(xiàn)在是一個好機會,正如我們知道的,其實在能儲方面有的人進行了很多投資,包括科技的,包括相關的服務的。正如我們知道的,其實你對于每項技術或者是其他方面,它在早期的時候都會有一定風險,其實我想說如果你對于能儲方面進行投資的話,其實它的商業(yè)回報率還是挺大的。對于我來說,如果我們能夠把這件事,比如你做對了,肯定他是挺好的,如果你要是做錯了的話,現(xiàn)在站在一個更高的角度,對于一個城市來講它可能都是一個錯的系統(tǒng),我們確實需要投資,對于投資的人來說你可以進行短期投資,你也可以進行長期投資,投資對于我們來說都是非常重要的,對于公司、對于人來講,這也是很好的一個機遇可以投資。